Comments on: (Pe tarabă) Cărţile de la „Adevărul”

By: ecou

ecou — Sat, 15 Aug 2009 14:39:31 +0000

fapt concret: am vrut sa fac cadou o carte. aveam la dispozitie aprox 70 lei si o lista de optiuni: calatorii, istoria casei regale romane, olarit (pasiunile persoanei in cauza, nu sariti). Ei bine, mi-a fost imposibil sa gasesc o carte decenta de banii astia! 70 de lei! Adica echivalentul unei zi de munca pentru cineva care castiga 1500 lei/luna! Ca enciclopediile costa peste 100 lei inteleg. ca un album foto sare si el suta, iar inteleg. Dar ca o carte informativa despre un oras sa coste peste 50 lei nu inteleg!

By: dennis

dennis — Thu, 13 Aug 2009 13:29:11 +0000

si eu le cumpar. le-am luat pe primele 30 in aceeasi zi. recunosc ca sunt sanse foarte mari sa nu le citesc niciodata. e o investitie pentru viitor. nu m-am gandit la mine in momentul in care m-am decis sa scot banii din buzunar pentru a le achizitiona. pur si simplu mi-am zis:”mi-ar place sa stie si copiii mei cum arata o carte si sa aiba o colectie de carti”. in acele momente mi-am amintit de audiobook-urile pe care le-am vazut in Diverta si nu as vrea sa ajunga sa auda o carte.
chiar azi am cumparat doua colectii pentru copii de la acelasi adevarul. de ce sa nu recunosc, arata foarte bine pe raft. e alegerea fiecaruia de unde si ce carti cumpara. pe 50 lei cumperi 5 carti, pe cand dintr-o librarie cumperi una. daca adevarul reuseste sa scoata carti asa ieftine, altii de ce nu pot?

By: lucianb

lucianb — Wed, 12 Aug 2009 06:44:30 +0000

pe mine nu ma deranjeaza ca dl jurnalist si-a exprimat (asa cum il duce pe el mintea) o opinie. pe mine ma deranjeaza ca astfel de opinii pot trece drept articol “cultural”. pai daca asta e cultura si astfel de oameni sunt cei care o fac, ne meritam soarta.

By: Analogic

Analogic — Wed, 12 Aug 2009 05:42:36 +0000

Eu cred ca “adevarul” este o sinteza a tututror parerilor de mai sus. Adica publicul care cumpara aceste carti nu poate fi categorisit atat de clar precum spune autorul articolului, deoarece este foarte eterogen. Sunt cei care le cumpara pentru decor, cei care le cumpara pentru copii, cei care le cumpara pentru ca au auzit de ele, dar si cei care le-au citit in copilarie sau adolescenta imprumutandu-le de la biblioteca scolii sau de la prieteni, jerpelite, cu pagini lipsa, patate cu meniuri diverse si care au acum ocazia sa le cumpere noi si la un pret accesibil. Uneori nu iti vine sa cumperi o carte pe care ai citit-o deja daca aceasta are un pret foarte mare. Eu fac parte din ultima categorie si de aceea am cumparat Anna Karenina, Shogun etc si nu mi-a fost deloc rusine.

By: Elena

Elena — Tue, 11 Aug 2009 21:33:47 +0000

Am cumparat cateva…e normal, la biblioteca din cartier( daca mai exista) nu sunt disponibile si nu imi permit sa dau 50 ron pe aceeasi carte aparuta la alta editura si nici pe internet nu am gasit. E greu sa crezi ca cineva vrea sa mai si citeasca poezii chiar si cand vecinul de la 3 da gauri in pereti????

By: ecou

ecou — Tue, 11 Aug 2009 19:55:18 +0000

@Dan: Pana la urma care este problema dumneavoastra? Ca au iesit pe piata carti la preturi accesibile? Sincer, singurul neajuns ar fi ca te gandesti de doua ori cand vrei sa faci cadou o carte! Sincer, m-am chinuit sa iau toata colectia Adevarul aparuta pana acum si poate o sa reusesc sa iau toate cele 100 de volume. De ce? deoarece desi multe din titluri le aveam in biblioteca parinteasca ideea unei colectii unnitare vizual si diverse tematic mi se pare binevenita. Pentru ca astept cu interes Trei intr-o barca si ma bucur ca am ocazia de a citi Decameronul. Pentru ca imi permit sa cumpar o carte pe saptamana si nu una la doua luni. Pentru ca odata incheiata colectia voi avea asigurata lectura pe inca un an.
Da, probabil ca nu e cea mai buna hartie. Probabil ca nici traducerile nu sunt de exceptie. Insa intre traducerea proasta si lectura dintr-o limba straina (pe care sa presupunem ca o stapanesc decent insa departe de a fi maestru) doar pentru ca editurile romanesti prefera sa il publice pe X care “e la moda” (vezi Coelo si Marquez) si nu au timp pentru autori marginali prefer traducerea aia proasta. Si sincer mi-as dori sa vad re-re-reeditari ale unor carti care chiar merita reeditate (am vazut ca a reaparut colectia Sandra Brown-banuiesc ca un confrate de-al dumneavoastra a considerat ca literatura universala ar pierde enorm daca nu va fi republicata faimoasa colectie; banuiesc ca urmeaza SAS).
In concluzie: inteleg notiunea de editie de lux; inteleg ideea de carte-exponat. Insa eu vad rolul cartii in zilele noastre ca fiind unul mai mult informativ decat estetic. O carte este pretioasa prin continutul sau, indiferent daca e publicata in conditii lux sau in conditii modeste, si nu prin faptul ca are poze lucioase si coperti legate in piele de crocodil.

By: Cristina

Cristina — Tue, 11 Aug 2009 18:27:24 +0000

Pt. Dan: Cred ca au venit deja replici la apropate toate postarile tale. Totusi… “peste toata harmalaia trece-n zbor un fluture” (ca tot suntem intre cunoscatori care citesc de mici): Acum doua luni am cumparat din librarie o carte. Pret:43,60 lei (pret tiparit de altfel si pe coperta). Un prieten s-a aratat interesat sa o citesca si cum venea ziua lui, mi s-a parut frumos sa i-o ofer cadou. Din lipsa de timp am cautat-o pe net (varianta propusa de tine cu scoaterea din ecuatie a distribuitorului). Surpriza: pretul pe net este de…. 43,60lei PLUS taxe postale. Am cumparat si carti cu 60 - 70 - 100 lei, am si carti “de la ziare” acasa (cele mai multe de la Cotidianul). Chiar nu inteleg problema cu “calitatea printului”. Toti am citit in copilarie carti ale caror pagini incepeau sa zboare pana terminam cartea, iar in biblioteci nu se gasesc carti noi. De altfel multe carti interesante nu pot fi procurate decat de la anticariat, avand o conditie mai mult sau mai putin buna. Mi se pare perfect daca cineva citeste, indiferent de unde provin cartile. Cu cat vor vi mai multi cei carora “succesurile” si “care este” le vor zgaraia auzul cu atat ne va fi mai mine.

By: flawless

flawless — Tue, 11 Aug 2009 16:54:57 +0000

foarte fain articolul tau, insa am vazut in ultima vreme surprinzator de multi oameni citind carti de la Adevarul: in tren, pe plaja, in tramvai, in magazine, samd

By: holicica

holicica — Tue, 11 Aug 2009 16:40:33 +0000

(scuze pentru stalceala din prima parte a commentului)

By: holicica

holicica — Tue, 11 Aug 2009 16:37:22 +0000

dincolo de tot ce s’a discutat, mie mi se pare dincolo de polemica asta, mie’mi pare interesant anuntul in sine.
NU!(pe’un ton razvratit) - avem cartile de la ziarul “Adevarul”.
Ideea e ca, de fapt, le avem, dar trebuie sa stiti sa cititi ca sa le aveti.Cam asta inteleg din mesaj.

Ma gandeam ca in curand, prin librarii o sa vedem semnul cu “NO” cartilor de ziar, postat la intrare, langa No smoking.

By: viorel

viorel — Tue, 11 Aug 2009 14:49:29 +0000

…si venind din partea unui “jurnalist cultural” ( ca vazui acu headerul…e grav. Amice, coboara de sus si vino printre noi

By: viorel

viorel — Tue, 11 Aug 2009 14:46:37 +0000

Acu’, chiar si din punct de vedere al unui colectionar : ce daca colectionez surprize de la gume? E musai sa colectionez tablouri de autori celebri?
Un bilet care imi pare doar snob si jignitor, ramas in superficial.

By: Razvan

Razvan — Tue, 11 Aug 2009 13:17:11 +0000

domnul blogger de ce nu isi sustine/nuanteaza/schimba punctul de vedere? Oare doar asta o urmarit, sa starneasca o lista de posturi contra ce a zis el?

By: paul

paul — Tue, 11 Aug 2009 12:47:26 +0000

ati criticat repede ca au scos cei de la adevarul cartii proaste. adevaraul e ca is de calitate alea de prin librarii care costa de 5 ori mai mult. e decent sa cumperi o carte la 70 de lei ca e de “calitate” si nu una de 10-15 de la adevarul ca aia le au pe alea de slaba calitate. hai sa ne mobilizam mai bine si sa convingem librariile sa scoata cartii la 15 lei si apoi sa radem de lipsa de calitate de la adevarul sau jurnalul sau mai stiu eu ce ziar

By: BdJ

BdJ — Tue, 11 Aug 2009 12:39:05 +0000

Intre produsele culturale nu se fac comparatii si daca se fac atunci rezultatele sunt altele decat cele dorite de unii.
Pentru ca se tot citeste si se tot citeaza in si din engleza cartile sunt disponibile via google books.
http://books.google.com/books?id=Vv_ocJqva_kC&pg=PA39&dq=cultural+industries+subject:%22Social+Science+/+Anthropology+/+Cultural%22&as_brr=3#v=onepage&q=cultural%20industries%20subject%3A%22Social%20Science%20%2F%20Anthropology%20%2F%20Cultural%22&f=false
http://books.google.com/books?id=ACA5u-F2PlMC&printsec=frontcover&dq=cultural+industries+subject:%22Social+Science+/+Anthropology+/+Cultural%22&as_brr=3&source=gbs_similarbooks_s&cad=1#v=onepage&q=cultural%20industries%20subject%3A%22Social%20Science%20%2F%20Anthropology%20%2F%20Cultural%22&f=false
http://books.google.com/books?id=EbLpUME3-_4C&printsec=frontcover&dq=cultural+industries+subject:%22Social+Science+/+Anthropology+/+Cultural%22&as_brr=3&source=gbs_similarbooks_s&cad=1#v=onepage&q=cultural%20industries%20subject%3A%22Social%20Science%20%2F%20Anthropology%20%2F%20Cultural%22&f=false
Speaking of “Big culture” and “Small culture”.
Mai incet cu atitudinea (delicat) intelectuala. Face rau la constructia identitatii personale-in sens lacanian, of course.
O zi buna.

By: lucianb

lucianb — Tue, 11 Aug 2009 12:36:48 +0000

@Dan: Ca simplu scriitor (si cititor) anonim ai dreptul sa plangi de mila oricarei pieti vrei tu. Fie si celei de carte.

“Poate dupa o vreme vor putea creste si vor cumpara si altceva.”
Parerea mea e ca acel “poate” e un lucru mare si laudabil. Si nu un motiv de aruncat cu mizerii, asa cum ii place domnului jurnalist cultural pe al carui blog ne exprimam sa faca.

By: lucianb

lucianb — Tue, 11 Aug 2009 12:22:36 +0000

Bdj: Imi pare rau ca tu consideri oportuna comparatia intre Sandra Brown si Tolstoi, indiferent daca e o comparatie metaforica sau nu.

By: BdJ

BdJ — Tue, 11 Aug 2009 12:13:44 +0000

“calitatea fizica” se refera la:
1. editii trunchiate-din care lipsesc unele pagini sau chiar capitole?
2. calitatea hartiei pe care se face tiparul?
3. lipsa unui aparat critic pentru o editie?
4. greselile de tehnoredactare?
5. lipsa unui editor de carte?
Cu scuzele de rigoare dar mai mult de jumatate dintre editurile de la noi au hibele de mai sus -integral sau partial. Hartia este proasta pentru ca este aleasa plecand de la costul ei, editorul de carte are de obicei zeci de carti pe masa pentru a verifica (daca el exista ca post in organigrama), traducerile sunt proportionale actual cu pretul platit per numar de semne, aparatul critic costa si el pentru ca trebuie sa fie redactat de cineva care stie (si cere in conformitate) etc.
Deci care ar fi problemele fundamentale? Pot fi expuse mai detailat-dincolo, din nou, de intepaturi (mai mult sau mai putin) fine
Si un adaos: intr-adevar comparatia cu Sandra Brown este facuta pentru a indica “prapastia intelectuala” intre cititorii unei astfel de carti si cei care stranuta de la praful stranit de rasfoirea lui “Hypnerotomachia Poliphili”. Care Hypnerotomachia Poliphili nu prea poate fi cumparata si si mai putin multiplicata.
O zi buna.

By: Dan

Dan — Tue, 11 Aug 2009 12:06:59 +0000

@BdJ nu am luat si nu am dat drepturi de autor “in natura”, ci doar in bani. Sumele practic se actualizeaza fiind corelate cu pretul de vanzare a cartilor. Exemplare de autor sunt altceva, se ofera separat. In plus unele edituri acorda reduceri (chiar de 50%) pentru cartile cumparate de autorii insisi, cu conditia sa nu le valorifice comercial.

@lucianb Nu am niciun fel de asteptari de la niste comentatori anonimi. Dar imi dai voie sa pling eu de mila “pietei” de carte de la noi? Ca simplu scriitor si cititor. Atat. In rest ai dreptate, sper: cititorii colectiei Adevarul nu ar fi putut fi decat intr-o mica masura si cititorii mei. Asa e lumea, diversa. Poate dupa o vreme vor putea creste si vor cumpara si altceva. Sau nu. De Adevarul depinde unde va pune stacheta in urmatorul sezon de promotii. Mai sus sau mai jos. Dupa cum am spus, e inutil sa descriu care sunt asteptarile mele in aceasta privinta.

By: analfabet

analfabet — Tue, 11 Aug 2009 11:46:12 +0000

Eu sunt unul din analfabetii aia care mai cumpara carti SI de la adevarul. Nu pe toate, ci doar cele care-mi plac (mie sau juniorului). Ma intereseaza prea putin, spre deloc, paginatia si alte alea. Poate la traducere sa-i fi deranjat pe unii, eu n-am sesizat nici acolo nimic aiurea. E adevarat ca majoritatea acelor carti exista si la alte edituri. Numai ca n-am chef sa dau 50 - 100 lei pe ele. Asa ca nu vad unde-i problema.Poate la voi? “Vaaaaai, paginatia execrabila”. Si bineinteles tonul afectat. Ma buseste si rasul. E bine ca lumea sa citeasca. ORICE.

By: lucianb

lucianb — Tue, 11 Aug 2009 11:40:12 +0000

“calitatea lor” = “calitatea fizica a cartilor”, a suportului pentru idei am vrut sa scriu mai sus.

By: lucianb

lucianb — Tue, 11 Aug 2009 11:38:52 +0000

@Dan & Bdj: totusi, nu acesta e subiectul adus in discutie. Autorul articolasului de mai sus se plange de faptul ca aceasta colectie este “prost facuta”, caliatetea lor - zice el - nefiind una excelenta. El mai incearca si o comparatie intre aceasta colectie si cartile Sandei Brown (?!?).

By: BdJ

BdJ — Tue, 11 Aug 2009 11:23:05 +0000

Mda…
Multumesc pentru specificare/precizare. Din pacate vine din partea unui editor de carte. Ceea ce schimba radical datele problemei, cu scuzele de rigoare. Da, cam acesta este procentul pentru autor precizat in contract-unii ridicau in trecut pragul la 15%. Dar a nu se uita ca, de obicei, aceste “parti” din productia de carte, deci cei 10%, se dau “in natura” - mai exact in carti livrate autorului. Care nu vede in majoritatea cazurilor valoarea in lei actualizata la cursul pietei-poate dupa 3 ani de la editare vede suma de acum 3 ani asa cum scrie in contract. La un tiraj minim prim aceasta inseamna -maxim-in jur de 25 de carti per cap de autor. In conditiile in care nimeni nu poate controla fluxul editorial -mai ales pe segmentele de reeditari, pentru ca una e editura, alta e tipografia si cu totul alta e distributia-cred ca in mare ramane tot asa pentru autorul roman in viata (poate cu unele mici exceptii-desi nici Cartarescu nu poate trai numai din plata drepturilor de autor, nu?!). Nu mai vorbim de editurile acreditate-academic-si care sunt “haiducii” autohtoni. Cum?! Asta e alta poveste.
Oricum o zi buna pentru lectura. Fara adaosul cu intepaturi aferente.

By: lucianb

lucianb — Tue, 11 Aug 2009 11:22:04 +0000

@Dan: Nu te astepta sa iti plangem de mila. Daca ai fi avut un minim simt statistic, ti-ai fi dat seama ca cei care cumpara carte de la Adevarul nu ti-ar fi fost in veci clienti pentru cartile scumpe sau rare pe care le editezi. Dar poate copiii lor, care se formeaza cu aceste carti, ar fi fost.

@Adriana: din nou: sunt multi (chiar mai mult de 10%) care chiar citesc cartile alea. Uimitor!

By: adriana

adriana — Tue, 11 Aug 2009 11:11:51 +0000

Mie mi se pare ca celor de la “Intact” le cam pare rau ca nu au avut primii aceasta idee…Cum se face ca, desi cartile de la “Jurnalul”, aparute in conditii grafice mult mai bune, cu tabel cronologic si referinte critice si de o conditie mult superioara celor de la “Adevarul” zac pe tarabe neluate in seama, pe cand cele de la “Adevarul” se topesc de la primele ore ale zilei?? Raspuns: Au fost primii. Au carti apartinand literaturii universale. SI in primul rand au avut inspiratia prezentarii grafice “deosebite”- se pare ca multi romani au mobila verde si titlurile aurite “dau bine” in orice biblioteca…Asa ca…domnilor de la “Intact”, mai schimbati si dvs. redactorii plictisiti si imbuibati care plimba hartiile prin birouri si angajati “fomisti” carora le merg rotitzele mintii muult mai repede si mai bine si scoateti si voi ceva” sa rupeti gura targului ” pantru ca, jos palaria, cei de la “Adevarul” au dat lovitura pentru ca si-au dat seama ca nu cartea conteaza in Romania, ci cotorul!!!Nu ideea de a citi si de a avea o cultura vasta, ci impresia pe care o lasi cand iti vin musafirii in casa!!!Asta inseamna o idee stralucita de marketing- sa magulesti orgoliul “aprozaristului”, sa-l faci sa-ti cumpere cartea si sa se mangaie pe burta privind-o, in folia protectoare, in biblioteca…

By: Dan

Dan — Tue, 11 Aug 2009 11:01:27 +0000

Inca un detaliu. Nu as avea nimic impotriva cuiva care va scoate o colectie de carti ieftine, atata vreme cat le va vinde de sine statator, chiar si in pierdere, daca asa cere strategia lui.

Ziarele vind insa cartile la un pret mult mai mic, doar pentru a-si creste distributia. Ei nu castiga din vanzari, ci din publicitatea din ziar sau din influenta politica obtinuta.

Stiu ca nu va intereseaza asta, dar am simtit ca nu e clar si am vrut sa explic.

O zi buna si lectura placuta, oricat a costat cartea.

By: Romeo

Romeo — Tue, 11 Aug 2009 11:01:15 +0000

Esti idiot, monser Sturza!

By: Dan

Dan — Tue, 11 Aug 2009 10:57:47 +0000

@XS si lucianb: Exact despre asta spuneam. Cumparati ieftin acum, fara sa va ganditi ca nu veti mai avea ce sa cumparati peste un an-doi. Exact asa a fost ucisa si agricultura / industria alimentara autohtona. E drept, daca ne gandim la carti ca la niste obiecte de decor, chestiunea e neimportanta. Dar daca aveti pretentia sa descoperiti autori noi, scoli noi de literatura, curente noi, traduceri din limbi straine de circulatie restransa… obisnuiti-va cu ideea ca nu veti mai primi asa ceva. Nu va mai avea cine sa vi le ofere. Si Adevarul nu cred ca va publica altceva decat re-re-re-editari.

@BdJ Nu am datel cerute si nici nu am generat in vreun fel “atacul”. Din punctul nostru de vedere lucrurile sunt clare. Societatea noastra isi va reduce la minimum activitatea din zona productiei de carte. Oricum, eram abia la inceput, pierderea e minima. M-am lamurit ca “piata” romaneasca e o piata de vechituri. Cartile se vand la pachet cu ecranizarile, cu ziarele, cu jucariile, cu desenele animate.

In rest, ca autor am primit drepturi de autor intre 7 si 10% din valoarea fara TVA a cartilor vandute. Acelasi procent l-am acordat si ca editor, inclusiv ilustratorilor. Acelasi procent este practicat si in strainatate, atat doar ca acolo exista un numar mare de cumparatori de carte si oficii ale concurentei functionale.

E trist, dar daca stii una-doua limbi straine ai ce citi. Amazon face livrari si in Romania.

Sa cititi bine! Si ieftin…

PS Cumparam cu aviditate cartile de la Cotidianul si o saptamana imi era destul pentru a le parcurge. Am descoperit multi autori sau multe titluri noi si am fost incantat. Dar aia era alta poveste…

By: alexandru

alexandru — Tue, 11 Aug 2009 10:48:43 +0000

Nu gasesc ca e prea potrivit limbajul de scarba si dezgust fata de acest fenomen. Daca era vorba de o crima intelegeam dar excesul de afect cu care este tratat subiectul imi miroase a snobism.
Domnilor, circulati cu metroul?
Ati observat ca uneori seamana cu o sala de biblioteca? Si unii chiar citesc cartile din colectia Adevarul. Ceea ce e incurajator. Azi spunem unii, in urma cu 5 anii spuneam niciunul.

By: lucianb

lucianb — Tue, 11 Aug 2009 10:36:24 +0000

@Cata: nu jigni oamenii aiurea. Nu il cunosti, nu stii prin ce a trecut, ce conditii a avut. E admirabil, totusi, modul in care gandeste.